กระทู้รวมเล่ห์และวิธีดูของใหม่ที่ทำเลียนแบบเหมือนของเก่า

กระทู้ข้อมูลต่างๆจากเวบบอร์ดเก่า สามารถตอบกระทู้ได้นะครับ

กระทู้รวมเล่ห์และวิธีดูของใหม่ที่ทำเลียนแบบเหมือนของเก่า

โพสต์โดย ("\(*-*)/") » เสาร์ มี.ค. 17, 2007 5:13 pm

ผมสะสมเครื่องเสียงโบราณมากว่า 20 ปี เมื่อก่อนของทำเทียม (Repro) ไม่มี คือถ้าทำปลอม (copy) ก็ทำปลอมกันทั้งดุ้นไปเลยหรือที่เรียกว่า Home-made model คืออิงจากของจริงแต่สร้างกันเอง มันก็ไม่เหมือนของแท้ ดูยังไงก็ดูออก แต่เขาไม่ได้มีเจตนาทำออกมาหลอกขายนักสะสมไปสะสม แต่เขาทำออกขายให้กับคนที่ต้องการซื้อสิ่งของนั้นไปใช้ด้วยราคาที่ถูกกว่าของจริงอย่างเช่นเครื่องเสียงโบราณแถวๆ แม่สอดหรือตามชายแดนพม่าที่มักเป็นของเก่าแบบ Home - made model เป็นต้น

แต่พออุปสงค์หรือความต้องการของตลาดนักสะสมใหญ่ขึ้น ในขณะที่อุปทานหรือของสะสมเก่าแท้สภาพงามจริงๆ เริ่มเปลี่ยนมือกันน้อยลง ทำให้เกิดเผ่าพันธุ์มนุษย์เจ้าเล่ห์เพื่อสร้างของทำเทียม (Repro) ขึ้นมาเอาใจตลาดนักสะสม!!!

ขอโทษนะครับ......"ไอ้พวกนี้มันทำเหมือนยังกะแกะ...ถ้าประเภทชอบซื้อของเก่าแบบโฉบ รับรองเสร็จมันแน่" และผมทราบมาว่าเริ่มแพร่ไปหลายกลุ่มสะสมแล้ว อันนี้ไม่ต้องพูดถึงวงการพระ เพราะนั่นเค้า repro กันมาตั้งแต่เมื่อไร่ก็ไม่รู้ ก็ของมันหายากนี่นา!!!

เอาเป็นว่าเราห้ามเขาเลิก repro คงไม่ได้ ก็มันหนทางหากินของเขาล่ะนะ... แต่เราก็ควรจะฉลาดพอที่จะรู้ว่าของที่เรากำลังจะซื้อเพื่อสะสมนั้นมันของ repro หรือของ original กันแน่?

ผมขอเริ่มจากประสบการณ์ผมในฐานะนักสะสมปากแตรเครื่องเสียงโบราณ....ไอ้เจ้าปากแตรเนี่ย ปรกติทำจากเหล็ก ถ้าของเก่าจริงแต่เป็นแค่เหล็กก็ต้องดูที่ลาย แต่ราคาจะอยู่ที่ประมาณ 5000 - 8000 บาท (เฉพาะ Horn หรือปากแตรแท้นะครับ) แต่ถ้า....มีการเพนท์หรือวาดลาย ราคาจะขึ้นไปประมาณ 2-3 เท่า!!!

และคราวนี้ผมก็เจอดี ผมไปงานโชว์เครื่องเสียงโบราณที่ Union show Chicago IL (ต้องไปเพื่อไปแสดงแผ่นปาเต๊ะเพลงสยาม) ผู้ขายมาจากต่างรัฐ ต่างถิ่น ต่างประเทศก็มาชุมนุมกัน คนดีก็มี คนเลวก็มาก เซียนก็เยอะ หมูก็มา!!! พอดีสายตาผมเหลือบไปเห็น ปากแตรทรงดอกไม้บานยามเช้าและมีรอยเพนท์เป็นช่อดอกไม้ข้างใน ผมยอมรับว่าเก่ามากๆ สวยมากๆ ครับ รอยภู่กันวาดก็เจือจางจนมองแทบไม่ค่อยเห็นรูปดอกไม้ สนิมขึ้นบางๆ โดยทั่วไปทั้งในและนอกตามอายุ บอกได้เลยครับว่านี่เป็นปากแตรในฝัน!!! ผมจึงถามราคาไป คนขายตอบมาว่าเฉพาะปากแตรแบบนี่หายากสุดๆ งานเพนท์เป็นแบบ original อายุร่วม 110 ปี ช่วงของเอดิสัน พิเศษจริงๆ (คงเห็นกะเหรี่ยงมา) อยู่ที่ 35000 บาท!!! (ถ้าเป็นงานเพนท์แท้ ราคานี่ถือว่าสุดคุ้มครับ ซื้อมาปล่อยได้เลย) แต่ด้วยความที่ผมไปพร้อมเพื่อนนักสะสมชาวฝรั่งเศส ดีกรีระดับเจ้าของ Edison museum ในคานาดา (คือลงเครื่อง แล้วนัดเช่ารถไปด้วยกัน) แกก็เลยมาช่วยดู และแล้วแกเรียกผมไปมุมตึกและกระซิบบอกผมว่า....

"กลับไปดูที่ปากแตรดีๆ นะ เกือบด้านในสุด (ซึ่งเกือบมองไม่เห็น) ตรงรูแขวนแกนห่วง มีสีชมพูของกลีบกุหลาบอย่างน้อย 2 กลีบถูกวาดทับอยู่บนผิวสนิม!!!"

ผมงี้ อึ้งไปชั่วครู!!!... ถ้าสีเพนท์ที่ดูเก่าคร่ำครึนั้นอยู่บนผิวสนิมก็ย่อมหมายถึงการเพนท์ใหม่ที่พยายามทำให้ดูเหมือนเก่าอย่างที่สุด!!! จริงๆ แล้วก็คือคนขายนำ Horn แบบธรรมดาไปเพนท์เพื่อปั่นราคาโดยอ้างว่าเป็นของเก่าดั้งเดิม

สรุป....งานสะสมใดๆ ที่เกี่ยวข้องกับวัสดุที่เป็นเหล็กแล้วมีการวาดหรือเพนท์ทับ....กรุณาดูร่องรอยการเกิดสนิมบนงานเพนท์นั้นๆ ด้วยครับ ขอย้ำ!!! บางครั้งต้องใช้กล้องถ้าเราประสบการณ์ไม่มากพอ

ปล.วันนี้เอาเท่านี้ก่อน พิมพ์จนหมดแรง คราวหน้าจะเอางาน repro ที่เป็นพวกอะไหล่ทำใหม่แต่อ้างว่าเป็นของเก่ามาเล่าให้ฟัง :idea:

ส่วนเพื่อนๆ ท่านใดมีประสบการณ์เกี่ยวกับการดูของทำเทียมหรือ repro ที่เกี่ยวข้องกับงานสะสมที่ท่านช่ำชองก็มาเล่าสู่กันฟังบ้างนะครับ....

เท่าที่ทราบ ตอนนี้บัตรสะสมยาสูบ หรือ cigarette cards ก็มี repro แล้ว อันนี้คงต้องให้พี่เสริมเล่าให้ฟังล่ะครับ
<B>"ถ้าแผ่นดินแรกที่ตั้งไข่ย่ำ เป็นผืนเดียวกับแผ่นดินสุดท้ายที่ดินกลบหน้า...จงกตัญญูต่อแผ่นดินเกิด"</B>
รูปภาพ
ภาพประจำตัวสมาชิก
("\(*-*)/")
 
โพสต์: 3005
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ พ.ย. 19, 2006 9:04 am
ที่อยู่: พิพิธภัณฑ์เครื่องเล่นกระบอกเสียงและหีบเสียงไทย (www.talkingmachine.org)

โพสต์โดย o_PAO » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 12:28 am

ที่เห็นเกลื่อนๆตอนนี้ก็คงเป็นกระป๋องนมตราหมีครับ ตัวกระป๋องงี้เก่าเชียว
ฉลากถ่ายเอกสารสีมา ใหม่เชียว ไม่มีรอยขาด :D
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_PAO
 
โพสต์: 20125
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ต.ค. 08, 2005 6:13 pm
ที่อยู่: 11 หมู่ 2 แขวงลาดกระบัง เขตลาดกระบัง กทม 10520

โพสต์โดย o_moshi » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 12:40 am

ไม่แน่ใจว่าบุหรี่ด้วยหรือเปล่าครับ ฉลากใหม่เหมือนกัน ถามคนขาย คนขายบอกว่าได้มาอย่างนี้ไม่รู้ใหม่หรือเก่าจริง :)
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_moshi
 
โพสต์: 86
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.พ. 28, 2007 12:30 pm

โพสต์โดย o_PAO » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 12:49 am

moshi เขียน:ไม่แน่ใจว่าบุหรี่ด้วยหรือเปล่าครับ ฉลากใหม่เหมือนกัน ถามคนขาย คนขายบอกว่าได้มาอย่างนี้ไม่รู้ใหม่หรือเก่าจริง :)


ถ่ายเอกสารสีเป็นส่วนใหญ่ครับ ดูกลางคืนก็เอาไฟฉายส่องหน่อยละกัน :D
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_PAO
 
โพสต์: 20125
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ต.ค. 08, 2005 6:13 pm
ที่อยู่: 11 หมู่ 2 แขวงลาดกระบัง เขตลาดกระบัง กทม 10520

โพสต์โดย o_cokeyuth » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 9:07 am

moshi เขียน:ไม่แน่ใจว่าบุหรี่ด้วยหรือเปล่าครับ ฉลากใหม่เหมือนกัน ถามคนขาย คนขายบอกว่าได้มาอย่างนี้ไม่รู้ใหม่หรือเก่าจริง :)


บุหรี่ มีปลอมกันจริงๆครับ และจับยากเสียด้วย เพราะระบบการพิมพ์สมัยนี้ทันสมัยและถูก
ใครเก็บซองบุหรี่ ระวังกันดีๆหน่อยนะ
มีเซียนเอามาเทียบให้ดูระหว่างของจริงกับของปลอม ให้ผมเลือกว่า ซ้ายหรือขวาเป็นของจริง
ผมยังตอบผิดทุกข้อน่ะคุณ :cry:
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_cokeyuth
 
โพสต์: 7846
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ต.ค. 10, 2005 10:02 am
ที่อยู่: สระบุรี

โพสต์โดย ("\(*-*)/") » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 9:45 am

ท่าน cokeyuth ครับ :lol:
ถ้างั้นพวกเราจะพอดูได้มั้ยว่ากระดาษที่ปริ้นออกมาทำฉลาก repro มันจะมีความวาวกว่าของเดิม
(ปรกติปริ้นสี จะออกมันวาวล่ะนะ) และถ้าเอาวิธีดูเม็ดสีล่ะ พอจะไหวมั้ยครับ :?:
หรือดูไม่ออกจริงๆ :cry: :oops:
<B>"ถ้าแผ่นดินแรกที่ตั้งไข่ย่ำ เป็นผืนเดียวกับแผ่นดินสุดท้ายที่ดินกลบหน้า...จงกตัญญูต่อแผ่นดินเกิด"</B>
รูปภาพ
ภาพประจำตัวสมาชิก
("\(*-*)/")
 
โพสต์: 3005
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ พ.ย. 19, 2006 9:04 am
ที่อยู่: พิพิธภัณฑ์เครื่องเล่นกระบอกเสียงและหีบเสียงไทย (www.talkingmachine.org)

โพสต์โดย o_cokeyuth » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 10:09 am

www.siamflag.org เขียน:ท่าน cokeyuth ครับ :lol:
ถ้างั้นพวกเราจะพอดูได้มั้ยว่ากระดาษที่ปริ้นออกมาทำฉลาก repro มันจะมีความวาวกว่าของเดิม
(ปรกติปริ้นสี จะออกมันวาวล่ะนะ) และถ้าเอาวิธีดูเม็ดสีล่ะ พอจะไหวมั้ยครับ :?:
หรือดูไม่ออกจริงๆ :cry: :oops:


ผมเป็นสมาชิกตลอดชีพของ"ชมรมคนตาถั่ว" ครับอาจารย์
กว่าจะได้ความรู้มาอย่างหนึ่ง ต้องเสียค่าครูก่อนทุกครั้ง (ถูกต้ม)
คำคมว่า ของฟรี ไม่มีในโลก นั้นขลังจริๆ
แต่ความรู้ฟรีๆ ในเวปนี้ รับรองว่ามีให้เพื่อนๆแน่ๆ......
แต่ก็นะ เพื่อนๆก็ต้องเสียค่าไฟให้การไฟฟ้า กับค่าอินเตอร์เน็ตรายเดือนซะก่อน สรุปก็คือ "ไม่ฟรี" :lol:
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_cokeyuth
 
โพสต์: 7846
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ต.ค. 10, 2005 10:02 am
ที่อยู่: สระบุรี

โพสต์โดย o_ThaiJack » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 10:11 am

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_ThaiJack
 
โพสต์: 7354
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ธ.ค. 02, 2006 8:50 pm
ที่อยู่: ซ.รามคำแหง50 ถ.รามคำแหง หัวหมาก บางกะปิ กรุงเทพ

โพสต์โดย ("\(*-*)/") » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:09 am

cokeyuth : กว่าจะได้ความรู้มาอย่างหนึ่ง ต้องเสียค่าครูก่อนทุกครั้ง (ถูกต้ม)


คงไม่ต่างกันล่ะครับ เครื่องเสียงโบราณตัวแรก ผมยังถูกต้มจนเปื่อยเลย เรียกว่าเอาช้อนตักก็เละคาช้อน :lol: ก็คิดดู ปากแตรดูเหมือนเก่า ที่ไหนได้ ตีใหม่แถวฝั่งธนนั่นแหละ ผมเคยเห็นพี่แกซ้อนเก็บไว้เป็นโกดังเลย!!! :shock: :roll: :shock: 8)

ไอ้เรื่องถูกต้มเนี่ย ผมเชื่อว่าโดนค่ายกครูกันทุกคน เพียงแต่ใครกล้าบอกหรือเปล่าเท่านั้นเอง :lol: :lol: :lol:
<B>"ถ้าแผ่นดินแรกที่ตั้งไข่ย่ำ เป็นผืนเดียวกับแผ่นดินสุดท้ายที่ดินกลบหน้า...จงกตัญญูต่อแผ่นดินเกิด"</B>
รูปภาพ
ภาพประจำตัวสมาชิก
("\(*-*)/")
 
โพสต์: 3005
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ พ.ย. 19, 2006 9:04 am
ที่อยู่: พิพิธภัณฑ์เครื่องเล่นกระบอกเสียงและหีบเสียงไทย (www.talkingmachine.org)

โพสต์โดย sermsoon » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 4:13 pm

ผมใช้กล้องส่องดูเม็ดสกรีนเหมือนกันครับ
ถ่ายเอกสารสีสมัยก่อนดูผ่านกล้องเป็นลายคลื่น ไม่เป็นเม็ด
จากอิ๊งค์เจ็ทพริ้นเต้อร์ เป็นเม็ดเบลอๆ ไม่คมชัด

สมัยนี้พัฒนาไปมากและเร็ว ยังไม่ได้ศึกษารายละเอียดครับ
คงต้องออกตระเวณหาความรู้จากกูรูอย่างจริงจังเสียที
หรือใครพอมีความรู้ ก็ขอรบกวนที่นี่ก็แล้วกันนะขอรับ.. ไหว้ละ รูปภาพ

อย่าปล่อยให้เพื่อนถูกต้ม เอ๊ย... อย่าปล่อยให้คนชั่วลอยนวล รูปภาพ
8)
รูปภาพ รูปภาพ
ถึงไม่มั่งไม่มี ก็ควรจะมีมั่ง
มีมั่งไม่มีมั่ง ยังดีกว่าไม่มีเอาเสียเลย
อายุบวร
ภาพประจำตัวสมาชิก
sermsoon
 
โพสต์: 2302
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ส.ค. 20, 2006 8:49 pm
ที่อยู่: ถนนบางกรวย-ไทรน้อย บางกรวย นนทบุรี 11130

โพสต์โดย o_tor » อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 8:15 pm

ได้เก็บความรู้อีกแล้ว... :lol:
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_tor
 
โพสต์: 104
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ธ.ค. 27, 2005 2:24 pm
ที่อยู่: Thailand Science Park

เล่ห์เหลี่ยม

โพสต์โดย o_ลูกอีช่างเก็บ_80 » จันทร์ มี.ค. 19, 2007 9:55 am

เรื่องกระดาษทำเก่านี่ในทรรศนะของผมแล้ว คิดว่าดูง่ายกว่าพวกป้ายสังกะสี หรือป้ายสังกะสีก้อจะดูง่ายกว่างานกระจกเก่านะครับ แต่ก้ออยู่ที่ช่างฝีมืออีกนั่นแหละ ถ้าช่างคนนั้นเป็นจอมยุทธฝีมือแก่กล้า คร่ำหวอดในยุทธจักรมานาน ขาช้อปทั้งมืออาชีพและมือสมัครเล่นมีสิทธิโดนได้เหมือนกัน
ผมเคยเจอป้ายอยู่แผ่นนึงที่เป็นรูปทหารชี้นิ้ว มีข้อความว่า " พี่น้องชาวไทย จงมีความสามัคคีกัน เชื่อมั่นในรัถบาล..... " สภาพมีสนิมขอบแหว่งหายไปบ้างนิดหน่อย จึงสอบถามราคา ผมกับคนขายรู้จักมักจี่กัน เค้าบอกว่านี่เป็นงานทำใหม่นะ แต่ก๊อปมานานแล้ว10กว่าปี เห็นจะได้ ตั้งแต่สมัยเรียนศิลปากร ลงทุนทำบล็อกกันกับเพื่อน แกะตามแบบ แล้วหาแผ่นสังกะสีเก่ามาสรีน ส่วนที่เป็นร่องรอยของสนิมก้อจะมาเก็บงานสีออกอีกที เสร็จแล้วก้อเอาไปทิ้งไว้ตามพื้นดินให้โดนแดด ลม ฝนเป็นเดือนเลย ด้วยระยะเวลางานที่ทำมานานแล้วด้วย ทำให้ยังไงก้อดูไม่ออกจริงๆ
รูปภาพ
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_ลูกอีช่างเก็บ_80
 
โพสต์: 2635
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ย. 20, 2006 4:12 pm

ขอบคุณ

โพสต์โดย o_ลูกอีช่างเก็บ_80 » จันทร์ มี.ค. 19, 2007 10:04 am


ขอขอบคุณ อ. พฤฒิพล ประชุมผล ผู้ตั้งกระทู้ดีๆมีประโยชน์เช่นนี้
รูปภาพ
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_ลูกอีช่างเก็บ_80
 
โพสต์: 2635
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ย. 20, 2006 4:12 pm

โพสต์โดย o_น้ำมะเน็ด » จันทร์ มี.ค. 19, 2007 10:25 am

แต่ก็ไม่เคยเข็ดซักทีกับของเก๊ๆ... ถือว่าเป็นการสั่งสมประสบการณ์ :(

ปกติเวลาจะซื้อเหรียญหรือพดด้วง ถ้าดูแล้วรู้สึกลังเลจะคิดว่าเก๊ก่อนเลย

เพราะถ้าเรายังมีคำถามก็แสดงว่าไม่ชัวร์แล้ว...แต่ก็ยังไม่วายโดน...

ปกติจะจำไว้ว่า...ไม่มีไก่หลง...ราคาถูก หรือว่าของดีไม่มีถูก :wink:

ป้ายที่คุณลูกอีช่างเก็บ_80 ว่ามา พี่ก็มีอยู่อันนึง..เห็นเก่าแล้วก็สนิมเขรอะเลยซื้อมา

ไม่รู้จากสำนักเดียวกันหรือเปล่า :D
ภาพประจำตัวสมาชิก
o_น้ำมะเน็ด
 
โพสต์: 6076
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ต.ค. 09, 2005 6:06 pm
ที่อยู่: CokeThai.com

โพสต์โดย sermsoon » จันทร์ มี.ค. 19, 2007 10:27 am

ขอบคุณบุตรคุณนายช่างเก็บด้วยครับ
รู้ไว้จะได้ไม่โดนค่อนลับหลัง "แก่แล้วยังโง่" 8)
8)
รูปภาพ รูปภาพ
ถึงไม่มั่งไม่มี ก็ควรจะมีมั่ง
มีมั่งไม่มีมั่ง ยังดีกว่าไม่มีเอาเสียเลย
อายุบวร
ภาพประจำตัวสมาชิก
sermsoon
 
โพสต์: 2302
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ส.ค. 20, 2006 8:49 pm
ที่อยู่: ถนนบางกรวย-ไทรน้อย บางกรวย นนทบุรี 11130

ต่อไป

ย้อนกลับไปยัง Retro Society (บอร์ดเก่า)

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิกใหม่ และ บุคคลทั่วไป 7 ท่าน